Подслушано межевой: Новости г. Сатка и Саткинского района

Содержание

Число детей, пострадавших на пожаре в храме Челябинской области, выросло до восьми | Pchela.news

Новости

В саткинскую больницу привезли ещё одного ребёнка, пострадавшего при пожаре в храме в посёлке Межевой. Помимо боли в горле, у него диагностировано сотрясение головного мозга. Об этом сегодня, 30 апреля, сообщили в пресс-службе минздрава Челябинской области.

— Двух девочек из реанимации перевели в общую палату, — рассказали в пресс-службе областного Минздрава. — Также вчера поздним вечером в лечебное учреждение поступил ещё один мальчик с жалобами на боль в горле и осиплость голоса. Кроме того, у него диагностировано сотрясение мозга. Таким образом, сейчас в детском отделении больницы остаются восемь детей, оказавшихся на пожаре. Их состояние ближе к удовлетворительному. Врачи планируют оставить их под наблюдением до исчезновения жалоб.

Храм в посёлке Межевой в Саткинском районе вспыхнул около полудня 29 апреля. В это время в здании на экскурсии была группа детей. Они были на колокольне, когда огонь преградил им выход. Детям пришлось спускаться через задымлённые заведения. В больницу с отравлением продуктами горения сразу попали шестеро детей — две шестилетние девочки, две семилетние девочки и два мальчика в возрасте семи лет. Позже госпитализировали ещё одну девочку и одного мальчика.

Сотрудники МЧС работали на месте по повышенному номеру сложности «1 бис». До прибытия пожарных из здания самостоятельно эвакуировались 10 человек, в их числе шестеро детей. Горевшая церковь была полностью деревянной, кроме крыши. Ликвидация открытого горения была объявлена на площади 30 квадратных метров. Пожар полностью потушили в 14:26.

По факту происшествия Следственный комитет области организовал доследственную проверку.

Фото:  Наталья Семенова/Подслушано р. п.Межевой 

Подписывайтесь в Telegram

Больше новостей

  • Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

  • —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Челябинский зоопарк/Vk. com

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Мария Минина

    Поделиться

    —>

    Автор: Наталья Фомина

    Поделиться

    —>

    Автор: общественная организация «АнтиСмог»

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров, Борис Абрамов, Дмитрий Абрахин

    Поделиться

    —>

    Автор: Никита Лисовский, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: ФКУ Упрдор «Южный Урал»

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: группа «Я выхожу Челябинск»/Telegram

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Никита Лисовский

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    —>

    Автор: Никита Лисовский

    Поделиться

    —>

    Автор: Ирина Горностаева, Айдар Насыров

    Поделиться

    Лента новостей

    Все новости

    Бесплатные объявления г.

    Сатка и г. Бакал

    Бесплатные объявления г. Сатка и г. Бакал — «В Сатке.ру»

    Полезное

    Авторизация


     
     


    Логин


    Пароль




    Запомнить меня




    • Забыли пароль?


    • Забыли логин?


    • Регистрация

    slogin.info


    Категории

    Сортировать по

    Заголовок

    Категория

    Адрес

    Цена

    Добавлено

    Истекает

    Показов

    Расстояние

    Продам 3 ком квартиру г.

    Сатка пр.Мира,15

    Квартира-студия,е/о,ж/д.балкон евро ,комнаты раздельные,ремонт. →

    2.350.000 Руб

    1 час назад

    Продам 3 ком квартиру г.Сатка ул.Российская,7

    Квартира не угловая,комнаты раздельные,санузел раздельный,е/о.ж/д,балкон застеклен,ремонт.Остается частично мебель. →

    2.380.000 Руб

    1 час назад

    Продам 3 ком квартиру г.Сатка ул.Бакальская,1

    Квартира не угловая,2 этаж,ремонт. →

    2.800.00 Руб

    1 час назад

    Продам 3 ком квартиру г.Сатка ул.Бакальская,4

    Квартира-студия,е/о.ж/д.балкон евро,санузел совмещенный,хороший ремонт. →

    2.200.000 Руб

    1 час назад

    Продам 3 ком кв г.Сатка ул.Куйбышева,3

    Квартира-студия,2 этаж,балкон есть,ремонт косметический. →

    2.400.000 Руб

    1 час назад

    Купим кабель/провод с монтажа, с хранения и неликвиды, не в лом. Дорог

    Покупаю кабельно-проводниковую продукцию с хранения и новую любую: целые барабаны, бухты, неликвиды, остатки на барабанах. Крупный опт. Оплата нал, б/ →

    25.000.000 Руб

    1 час назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    1 час назад

    Продам Сапоги зимние натуральная кожа

    Продам Сапоги зимние натуральная кожа,носила очень мало,по внутреннему меху можно понять.больше лежали,а теперь и вовсе носить не могу, ноги болят всё →

    4.500 Руб

    1 час назад

    Требуются прессовщики, грузчики, разнорабочие

    Требуются прессовщики вторичного сырья, грузчики, сортировщики, разнорабочие без вредных привычек. →

    1 час назад

    Продам микроволновки Самсунг

    Продам аксессуары для микроволновки →

    450:150 Руб

    1 час назад

    Кабель силовой купим по России оптом на постоянной основе

    Покупаю кабельно-проводниковую продукцию с хранения, остатки со строительных объектов, неликвиды, с Госрезерва, с Росрезерва, невостребованный, ТМЦ. П →

    25.000.000 Руб

    2 часов назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    2 часов назад

    Кабель силовой купим по России оптом на постоянной основе

    Куплю кабель силовой, кабель контрольный, кабель гибкий шланговый, провод с хранения, невостребованный, неликвид, остатки, новый, оптом, Дорого. Самов →

    25.000.000 Руб

    2 часов назад

    Требуется начальник отделения связи

    АО » ПОЧТА РОССИИ» примет на период декретного отпуска начальника отделения почтовой связи Сулея. Обучение на рабочем месте. →

    2 часов назад

    Требуется начальник отделения связи

    АО » ПОЧТА РОССИИ» примет на период декретного отпуска начальника отделения почтовой связи Сулея. Обучение на рабочем месте. →

    2 часов назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    3 часов назад

    Купим дорого кабель и провод. Самовывоз

    Куплю кабель силовой, контрольный, гибкий шланговый, провод с хранения, невостребованный, неликвид, остатки, новый. Опт и крупный опт. Дорого. Если ка →

    25.000.000 Руб

    3 часов назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    4 часов назад

    Купим дорого кабель и провод. Самовывоз

    Покупаю кабельно-проводниковую продукцию с хранения и новую любую: целые барабаны, бухты, неликвиды, остатки на барабанах. Крупный опт. Оплата нал, б/ →

    25.000.000 Руб

    5 часов назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    5 часов назад

    Такси Межгород Сатка

    https://vk.com/taxi.satka74
    Такси из Сатки по Челябинской области, в Республику Башкортостан, По Саткинскому району →

    500 Руб

    5 часов назад

    работа

    На работу требуются сварщики, слесари. Можно совмещать с основным местом работы →

    6 часов назад

    Продам 2-х комнатную квартиру

    Продам 2-х комнатную квартиру ( 3 этаж 54 кв.м)
    с косметическим ремонтом по ул.Бакальская д.10 (экспериментальный дом).
    Обращаться по телефону: 8- →

    договорная Руб

    6 часов назад

    Продам 1 ком квартиру (поселок)

    Продам 1 ком квартиру в районе Хитрого рынка. Второй этаж. Все вопросы по телефону 89127960907. →

    8 часов назад

    СРОЧНО!!

    МУП «Комритсервис» СМР срочно примет на постоянную работу:
    -весовщик на полигон ТКО г.Сатка;
    -водитель мусоровоза;
    -грузчик →

    10 часов назад

    Продам дрова срезки

    Продам дрова срезки 700 руб, куб. Тел 89124062375 →

    10 часов назад

    Выкуп авто в любом состоянии, целые, битые, проблемные. Расчет сразу

    СРOЧHO ВЫКУПАЕМ АВTО B ЧЕЛЯБИНСKE И ЧEЛЯБИHСКOЙ OБЛACTИ.

    выкупим быстро и дорогo вaш автoмобиль битый или целый! За нaличный или бeзнaличный paсчёт →

    2.000.000 Руб

    11 часов назад

    Selling NVIDIA GeForce RTX 3090Ti 3070 3080 W/A +17084065961

    Selling NVIDIA GeForce RTX 3090Ti 3070 3080 W/A +17084065961

    Selling Wholesale Graphic Cards and all Founders Edition available.

    NVIDIA GeForce →

    50.000 Руб

    18 часов назад

    BRAND NEW Sony PlayStation 5 Console All Edition Available

    BRAND NEW Sony PlayStation 5 Console All Edition Available

    Disc Edition Available
    Digital Edition Available
    Black and White Color Available

    10 →

    25. 000 Руб

    18 часов назад

    Apple iPhone 14 Pro and Pro Max 13,12,11 Pro Max

    Apple iPhone 14 Pro and Pro Max 13,12,11 Pro Max

    Brand New (Unlocked) Apple iPhone 14 and 14 pro 128GB & 6GB RAM, 256GB & 6GB RAM, 512GB & 6GB RAM, →

    50.000 Руб

    18 часов назад

    Натяжные потолки по доступным ценам

    Натяжные потолки по самым доступным ценам в регионе. Европейское качество, тканевые, фактурные потолки,быстрый монтаж. Так же производим ремонт объект →

    100 Руб

    20 часов назад

    Услуги Грузчиков

    ПРЕДОСТАВЛЯЕМ УСЛУГИ ОПЫТНЫХ ГРУЗЧИКОВ. ВОЗМОЖНО ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ГАЗЕЛИ САТКА.
    БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, НЕ ДОРОГО!!!
    1)Квартирные, офисные, дачные переез →

    350 Руб

    22 часов назад

    Сдам однокомнатную квартиру

    Сдам однокомнатную квартиру, без мебели. 7000+счетчики →

    7.000 Руб

    23 часов назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    23 часов назад

    Грузоперевозки газель фермер 3м. Грузчики

    Грузоперевозки город меж город газель Некст фермер 6 мест, тент 3м. Услуги грузчиков разнорабочих.Вывоз строительного мусора на полигон города. Работа →

    от400 Руб

    23 часов назад

    Грузчики Сатка

    ПРЕДОСТАВЛЯЕМ УСЛУГИ ОПЫТНЫХ ГРУЗЧИКОВ САТКА
    БЫСТРО,КАЧЕСТВЕННО,НЕ ДОРОГО!!!
    1)Квартирные,офисные,дачные переезды. 2)Подъем-спуск строй материала. 3 →

    от 350 Руб

    23 часов назад

    Выполним любые строительные работы

    Укладка тротуарной плитки любого вида, установка бордюр, поребрики, укладка асфалта, благоустройство территории, кладка шлакоблока, пеноблока, кирпичн →

    1 день назад

    Кабель силовой купим по России оптом на постоянной основе

    Покупаю кабельно-проводниковую продукцию с хранения и новую любую: целые барабаны, бухты, неликвиды, остатки на барабанах. Крупный опт. Оплата нал, б/ →

    25.000.000 Руб

    1 день назад

    Требуется

    В частную школу IQ 007 (г.Сатка, ул. Калинина 53) требуются педагоги : по скорочтению и развитию интеллекта, по математике, по ИЗО. →

    1 день назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    1 день назад

    Продам Дом на Цыганке

    К продаже представлен большой, крепкий дом, находится в черте г. Сатка. Общая площадь 55,4 квадратных метра, также есть пристрой(кухня) площадью 19 кв →

    2.040 Руб

    1 день назад

    Продам 2-ку на поселке

    К продаже представлена двухкомнатная квартира по Адресу: ул. Пролетарская, 32. Квартира расположена на 1 этаже 5-этажного дома, подходит для использов →

    1. 400 Руб

    1 день назад

    Сдам помещение в аренду, г. Бакал, маг. «Урал» 12кв. м.

    Сдам помещение в аренду, г. Бакал, ул. Октябрьская,8 маг. «Урал» 12кв. м. имеются прилавки. комунальные платежи оплачивает арендатор. →

    5.000 Руб

    1 день назад

    Требуется — Кухонный работник

    В кафе «Матрёшка» требуется Кухонный работник. Подробнее по телефону и при собеседовании →

    1 день назад

    Отдам

    Отдам в добрые руки волнистого попугая- самка. →

    1 день назад

    Купим кабель/провод с монтажа, с хранения и неликвиды, не в лом. Дорог

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    25.000.000 Руб

    1 день назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    1 день назад

    Купим дорого кабель и провод. Самовывоз

    Оперативно выкупим ваш силовой, контрольный и тд кабель опт и крупный опт, дорого! Рассматриваем б/у. Купим ГОСРЕЗЕРВ. Выезд по регионам России. Если →

    25.000.000 Руб

    1 день назад

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды

    Куплю кабель, провод оптом с хранения, лежалый, неликвиды, монтажные остатки, с Госрезерва, с Росрезерва. Крупный опт. Оплата нал, б/нал. Наш вывоз из →

    10.000.000 Руб

    1 день назад

    Кабель силовой купим по России оптом на постоянной основе

    Покупаю кабельно-проводниковую продукцию с хранения и новую любую: целые барабаны, бухты, неликвиды, остатки на барабанах. Крупный опт. Оплата нал, б/ →

    25.000.000 Руб

    1 день назад

    Комментарии

    Мы ВКонтакте

    В Сатке.ру — информационно-развлекательный портал © город Сатка 2009 — 2019
    Администрация сайта не несет ответственности за содержание комментариев к материалам сайта.
    Комментарии к материалам сайта — это личное мнение посетителей сайта. 
    Использование сайта, в том числе подача объявлений, означает согласие с политикой конфиденциальности.

    • Реклама на В Сатке.ру
    • Информация о сайте
    • Правовая информация
    • Политика конфиденциальности

    Биография Татьяны Пономаревой, Россия, Сатка

    НАРАЩИВАНИЕ РЕСНИЦ | САТКА

    Фотографии профиля (13)

    Смотреть все

    Основная информация

    Идентификатор

    155465472

    Домен

    pnmrv_ttn

    Верификация

    Нет

    Огонёк

    Нет

    Настройки приватности

    Открытый профиль

    Последнее посещение

    16 секунд назад (Android)

    Бан и удаление

    Нет

    Вконтакте

    https://vk. com/pnmrv_ttn

    Общая информация

    Имя

    Татьяна

    Фамилия

    Пономарева

    Девичья фамилия

    Нет данных или скрыто

    Отчество

    Нет данных или скрыто

    Пол

    Женский

    Дата рождения

    23 февраля

    Языки

    Нет данных или скрыто

    Семейное положение

    Нет данных или скрыто

    Дедушки и бабушки

    Нет данных или скрыто

    Родители

    Нет данных или скрыто

    Братья и сёстры

    Нет данных или скрыто

    Дети

    Нет данных или скрыто

    Внуки

    Нет данных или скрыто

    Контактная информация

    Страна

    Россия

    Город

    Сатка

    Родной город

    Нет данных или скрыто

    Моб. телефон

    Нет данных или скрыто

    Доп. телефон

    Нет данных или скрыто

    Сайт

    Нет данных или скрыто

    Skype

    Нет данных или скрыто

    Instagram

    Нет данных или скрыто

    Facebook

    Нет данных или скрыто

    Twitter

    Нет данных или скрыто

    LiveJournal

    Нет данных или скрыто

    Жизненная позиция

    Политические предпочтения

    Нет данных или скрыто

    Мировоззрение

    Нет данных или скрыто

    Главное в людях

    Нет данных или скрыто

    Источники вдохновения

    Нет данных или скрыто

    Главное в жизни

    Нет данных или скрыто

    Отношение к курению

    Нет данных или скрыто

    Отношение к алкоголю

    Нет данных или скрыто

    Интересы и увлечения

    Деятельность

    Нет данных или скрыто

    Интересы

    Нет данных или скрыто

    Любимые фильмы

    Нет данных или скрыто

    Любимая музыка

    Нет данных или скрыто

    Любимые телешоу

    Нет данных или скрыто

    Любимые книги

    Нет данных или скрыто

    Любимые цитаты

    Нет данных или скрыто

    Любимые игры

    Нет данных или скрыто

    О себе

    Нет данных или скрыто

    Оразование и карьера

    Школа

    Нет данных или скрыто

    Работа

    Нет данных или скрыто

    Вуз

    Нет данных или скрыто

    Служба в армии

    Нет данных или скрыто

    Подписки (275)

    Смотреть все

    Мастер/Модель. Сатка beautysatka

    Сатка Выбирает in.satka

    Ресничных дел мастер | Лэшмейкер resnichniy

    Лэшмейкер. Юмор мастеров. Ресницы. lash_umor

    Ищу модель Сатка modelisatka

    Разговорчики Межевой,Сатка razgovorchikimeghewoi74

    Мастер & Модель Бакал/Сатка club161219486

    Подслушано Сатка ( по секрету 😉 satkapears

    LASH REDYA | Обучение наращиванию ресниц lash_redya_satka

    Подслушано г.Сатка podslusanovsatke

    Задумайся. recollect

    У семейных ⚤ overheard_at_married

    Бот Максим bot_maxim

    Жизнь ОК zhiznoksatka

    Наш Челябинск nashchelyabinsk

    Бакал-Сатка [Барахолка | Б/У] Саткинский район bakalsatka

    СМС приколы 😀 i4sms

    Златоуст ★ zlatoustlive

    Подписчики (1084)

    Смотреть все

    Сборка Корпусной-Мебели id572939355

    Алёна Игоревна da_da_nails74

    Γалина Μуравьева id203396292

    Аэлиточка Ишбирдина id371774838

    Aleksandr Isaev a.isaev1988

    Светлана Викторовна steshka9

    Ильфира Башарова id345885855

    Иван Равочкин id35422223

    Лариса Халилова khaliloval

    Vadim Vafin id264500829

    Людмила Лебедева id380344576

    Ирина Паршина ira_novosib

    Максим Азер id309173456

    Андрей Баутин id324599903

    Ирина Александрова avon43rus

    Денис Шевкун id322567221

    Егор-Маргаита Согрины id175407850

    Сергей Мыльников id207898929

    Schiller ’25: Когда крадут подслушанные слова?

    «Трупы подожгли. … Моя сестра была еще жива после того, как в нее выстрелили семь раз. Что касается меня, то пуля прошла через левую щеку. Я не могу улыбаться. Мое лицо не позволяет мне».

    Если вы нашли эту цитату тревожной, хорошо — такова была ее цель. Он взят из «Колонии DMZ» Дона Ми Чоя, отмеченного наградами поэтического сборника, рассказывающего о незримых муках войны и колонизации в Корее. Работа в первую очередь представляет собой перевод рассказов других, перемежающихся личным опытом Чоя. Конкретные строки, процитированные выше, как говорят, исходят от 10-летнего мальчика, которого называют сиротой Хо Чжом Даль. Его история продолжается целую страницу, за которой следуют столь же ужасающие рассказы нескольких других детей-сирот. Однако в конце книги Чхве признается, что все это время дурачила читателя — рассказы о сиротах, которые она «переводила», вовсе не были реальными рассказами, а произведениями, которые она написала сама.

    Я читал книгу на уроке поэзии в Брауновском университете и должен признать, что Чхве меня одурачила — я был полностью уверен, что она включила настоящие рассказы детей. Прежде чем я узнал правду, я был поражен тем, кому принадлежали эти слова. Я не мог не задаться вопросом, было ли это эксплуатацией, а не поэтикой: Чхве взял настоящие детские страдания и продал их как поэзию?

    Нет, конечно, но ее работа подняла важный вопрос о границах в поэзии. По мере того, как поэзия в свободной форме становилась все более популярной, определение того, что представляет собой стихотворение, также стало шире. В одном эссе писателя и поэта Дэвида Эбенбаха поэзия даже определяется как «произведение, которое вознаграждает вас за то, что вы его читаете, как если бы это было стихотворение». Когда я читал «Колонию DMZ», мне пришло в голову, что практически нет этических границ вокруг того, что мы можем назвать поэзией. Например, если бы Чой использовал настоящие рассказы, могли бы мы действительно назвать страдания этих людей поэзией только потому, что мы можем успешно прочитать их как таковые? Этика найденной поэзии — стихотворений, составленных из слов, которые уже были написаны или сказаны, — более сомнительна, чем кажется поэтическому сообществу.

    Лично мне всегда нравилась концепция найденной поэзии. На самом деле, я написал свою самую первую статью для The Herald о пользе подслушивания и поиска поэзии. Я защищал это времяпрепровождение как невинное и романтичное, отметая опасения по поводу навязчивого поведения с помощью быстрого отказа от ответственности: это нормально, «до тех пор, пока это не превращается в открытое нарушение конфиденциальности». Но где линия падает? Какие слова могут быть этично заимствованы из публичного пространства, а какие просто украдены?

    В настоящее время не существует четких границ для использования заимствованной речи. Конечно, из-за законов об авторском праве большинство выдержек из опубликованных работ требуют указания, а те, которые превышают определенную длину, часто требуют явного согласия. Но на практике не всякая речь защищена авторским правом, а в некоторых случаях, например, подслушанная речь, человек, чья цитата взята, никогда даже не узнает, что это произошло. Возможно, слова, которые не содержат информации, восходящей к конкретному человеку, всегда можно использовать в качестве произведения искусства. Для других это приемлемо только в том случае, если поэт добавляет к этому достаточно своего собственного смысла.

    Одна из возможных границ — это зависит от ситуации. Некоторые мысли, сказанные вскользь, вполне можно заимствовать. Некоторое время назад пожилой мужчина, сидящий передо мной в Starbucks, сказал: «Дождь — это нормально, дождь — это то, что нужно». Я не думаю, что ему или кому-либо другому было нанесено вред, если я набросал это для будущего стихотворения или поделился им здесь. Другие вещи, такие как хвалебная речь или рассказ, которым конфиденциально поделились на собрании группы поддержки, явно слишком личные, чтобы вообще заимствовать их, а другие должны быть изменены или использованы фрагментарно. Часть работы поэта состоит в том, чтобы знать разницу.

    Однако я не думаю, что этого решения достаточно. Позволить писателю по своему усмотрению решать, что можно украсть или сколько модификаций достаточно, кажется в корне неправильным. Границу проводить не им — это право должно принадлежать говорящему. Согласие кого-то другого не предполагается, даже если можно сделать это с достаточной точностью.

    Чтобы поэзия была признана этичной, мы должны быть более дотошными в получении явного согласия на слова, которые мы заимствовали, предоставлении кредита и проявлении такта при раскрытии чужой истории. Когда мы этого не делаем, грань между произведением искусства и эксплуатацией истончается. Это относится ко всем художественным дисциплинам: «Афганская девушка» и многие другие фотоработы столкнулись с противоречиями, потому что их влияние основано на болезненной истории другого без реального согласия и признания. «Колония ДМЗ», безусловно, привлекает внимание читателя к этой угрозе, и мы с одноклассниками, вероятно, были не единственными, кто принял это за демонстративное поведение.

    Поэзия — чрезвычайно мощный инструмент для самовыражения. Он может передать всю глубину эмоций и переживаний, которые проза изо всех сил пытается передать гораздо большим количеством слов. Это может вдохновлять массы и даже спасать жизни. Так что, хотя поэты и не совсем сверхчеловеки, верно известное изречение: «С великой силой приходит и большая ответственность».

    С Евой Шиллер 25 лет можно связаться по адресу [email protected]. Пожалуйста, присылайте ответы на это мнение по адресу [email protected], а другие статьи — по адресу [email protected].

    Разгадка опасного решения картографа

    На протяжении большей части письменной истории карты помогали нам определить, где мы живем и кто мы есть. Писатель National Geographic Фредди Уилкинсон показывает нам, как одна маленькая линия на карте привела к ожесточенному конфликту в другой стране, находящейся за тысячи миль от нас.

    ТЕХНОЛОГИЯ

    АБДУЛ РАХМАН БИЛАЛ (ВЕТЕРАН ПАКИСТАНА): Я сказал им, что у них нет шансов. И ради своих жен и детей они должны покинуть район и вернуться. Оба они затонули [с глаз долой]. В это время я услышал взводы оружия. Как только они оба взвели курки, я понял, что они не шутят.

    ПИТЕР ГВИН (ВЕДУЩИЙ): Это бригадный генерал Абдул Рахман Билал, отставной офицер пакистанской армии. Его сын помог ему установить со мной скайп-звонок из его дома в Равалпинди, где я мог слышать маленьких детей и призывы мусульман к молитве на заднем плане. На нем традиционная шерстяная кепка pakol , толстая парка и сквозь длинную седую бороду он рассказывает о событиях 1989 года, прославивших его в Пакистане.

    БИЛАЛ: Мне было поручено лично возглавить эту операцию по штурму позиций противника и вытеснить его с высоты 22,158.

    GWIN: Рост 22 158. Почти в любой другой части мира этот пик был бы главным туристическим направлением, местом, куда стекались бы амбициозные альпинисты. Это выше, чем самые высокие горы в Северной Америке, Африке, Европе и Антарктиде. Но в Каракоруме, где находятся одни из самых колоссальных гор в мире, никто не удосужился даже назвать ни его, ни десятки других подобных пиков вокруг него. На картах он упоминается только по высоте в футах. Тем не менее, он имеет значительное, хотя и мрачное отличие.

    БИЛАЛ: Никогда в истории человечества не было наземного боя на высоте 21 158 футов. Так что это рекорд.

    ГВИН: Четыре мили над уровнем моря — не идеальное место для сражения. Альпинисты знают, что эта высота может быть смертельно опасной из-за низкого уровня кислорода и низких температур. А тут дело в том, чтобы подняться. Воздух настолько разрежен, что вертолеты могут заглохнуть, если они поднимутся слишком высоко. А Пик 22 158 был покрыт толстыми слоями неустойчивого снега. Четверо мужчин уже погибли в лавине, пытаясь добраться до нее пешком. Тогда Билал объяснил, что его силы нужно было поднимать по одному на веревках болтается под борющимися вертолетами.

    БИЛАЛ: Это называется операцией загрузки на стропе. Мы поднимали людей по одному. Подобная операция еще никогда не планировалась в истории человечества.

    ГВИН: И все это началось отчасти из-за ошибки на карте: крошечная линия в этой отдаленной горной глуши заставила две могущественные нации сражаться на самом высоком поле битвы на Земле. И никто не знал, откуда эта линия, до сих пор.

    Я Питер Гвин, редактор на свободе в National Geographic , и вы слушаете O verheard , шоу, в котором мы подслушиваем дикие разговоры, которые ведем в Nat Geo, и следуем за ними до самых краев нашего большого, странного, прекрасного мира. На этой неделе мы рассмотрим воображаемые линии, которые мы проводим, чтобы разделить мир. Как мы увидим, эти линии не всегда легко нарисовать. И последствия крошечной ошибки могут быть смертельными.

    Еще после этого.

    ГВИН: Существует воображаемая линия длиной почти 40 миль, которая проходит высоко в горах Каракорум, вдали от цивилизации. Линия является — или, по крайней мере, была — границей между Индией и Пакистаном. И он пересекает один из самых длинных ледников планеты, Сиачен. Этот древний ледник, по сути, представляет собой замерзшую реку, которая на протяжении тысячелетий петляла между горными вершинами и дюйм за дюймом текла вниз по склону.

    МАРТЕН ГАМАШ (ГЕОГРАФ, NATIONAL GEOGRAPHIC ): Это похоже на большую ледяную змею. Я имею в виду, я всегда думаю о нем как о змее, потому что у него есть все эти ряби и все трещины, и он выглядит почти как позвоночник или что-то в этом роде. Знаете, если представить себе скелет змеи, он выглядит примерно так.

    GWIN: Мартин Гамаш — директор отдела картографии в журнале National Geographic . Он и другие географы в офисе потратили много времени на просмотр спутниковых снимков ледника Сиачен, но не только потому, что они красивые. В этом растянувшемся белом пространстве они что-то искали.

    ГАМАШ: И тогда, если вы проницательный наблюдатель, то вы увидите, что вы увидите маленькие дороги, которые… человеческий след в этом районе. Но из-знаете, если вы уменьшите масштаб, вы не увидите многого из этого. Человеческое присутствие в этом районе все еще очень и очень мало.

    ГВИН: Как вы понимаете, ледник — не самое простое место для путешествий. А до спутниковых снимков он практически не был нанесен на карту. Мартин говорит, что всего несколько лет назад современные карты этой области представляли собой пустую, неизвестную территорию, современный эквивалент средневекового «там водятся драконы».

    ГАМАШ: В той части мира, о которой мы говорим, даже совсем недавно на этих базовых картах были огромные дыры. Они даже не всегда понимали местность.

    ГВИН: Я имею в виду, это потрясающе. Но вы говорите мне, что еще в 1999 году вы работали с картами, на которых все еще были пробелы.

    ГАМАШ: Ага. И в этом для меня суть того, почему это захватывающая работа, потому что все скажут: «О, все было нанесено на карту, верно?» Это как, ну да, но до какого уровня детализации? И что это значит быть нанесенным на карту, понимаете? Да, мы знаем, что там есть гора, но нет, мы на самом деле не знаем, насколько она высока, и мы не знаем, как она обязательно соотносится с этими другими горами.

    ГВИН: Это действительно покажет, что моя карта потенциально неуместна, но у меня есть семейный атлас, который я собираюсь взять с полки здесь, если я действительно смогу его найти.

    ГВИН: Хорошо, я бы не назвал себя скрягой, но за эти годы в моем кабинете накопилось много вещей. Меч туарегов, камень, который я нашел в Гималаях, похожий на снежного барса, коробочка с грибами из Китая, которые, как говорят, помогают жить дольше, — я никогда не выбрасывал их. И где-то посреди всего этого находится старый атлас National Geographic.

    ГВИН: Я вижу Кашмир. Но где линия Ходжсона? Где я могу найти его на такой карте?

    ГАМАШ: Дело в том, что линия Ходжсона буквально прямая. Вы… если это там, вы не можете пропустить это.

    ГВИН: И, о, я вижу. Я вижу это прямо здесь. Я думаю, что на самом деле — вы знаете, если я смотрю на это, это примерно полдюйма в длину, вы знаете, размером с двух муравьев.

    ГАМАШ: Это линия Ходжсона. Ага. Это своего рода треугольник в самой дальней северной части Индии.

    Мартин — один из первых людей в мире, назвавших эту границу «линией Ходжсона». Это потому, что до того, как наша команда начала исследовать историю, никто не знал, откуда взялась линия.

    ФРЕДДИ УИЛКИНСОН (ПИСАТЕЛЬ, NATIONAL GEOGRAPHIC ): Удивительно, что вы могли допустить такую, казалось бы, незначительную ошибку, которая может отчасти привести страны к войне. И есть еще тысячи солдат, которые свидетельствуют об этом.

    ГВИН: Это Фредди Уилкинсон, писатель, который работал с Мартином, чтобы разгадать тайну этой строки. Но прежде чем вы сможете понять, как эта линия привела к бою, вам нужно немного узнать контекст об Индии и Пакистане.

    УИЛКИНСОН: Семена конфликта в Сиачене были посеяны при зарождении Пакистана и Индии. После Второй мировой войны Британская империя переживала экономический крах, и британцы приняли решение как можно быстрее уйти из Южной Азии.

    GWIN: Перед Второй мировой войной Пакистан и Индия были частью одной и той же британской колонии.

    УИЛКИНСОН: Они очень рано приняли решение о создании двух государств, где будет Индия для индуистского большинства и Пакистан для мусульманского народа.

    GWIN: В 1947 году британцы покинули Южную Азию.

    УИЛКИНСОН: И через несколько недель после обретения независимости Пакистан и Индия воевали за Кашмир.

    GWIN: На новой границе вспыхнуло насилие, когда население перетасовывалось.

    Мусульмане пытались попасть в Пакистан, а индусы пытались попасть в Индию. В хаосе погибло около двух миллионов человек. Особенно сложно было в районе Кашмира. Это потому, что Индия и Пакистан считали — и считают до сих пор — что это должно быть частью их соответствующих стран.

    УИЛКИНСОН: Когда осядет пыль после этой первой войны между Индией и Пакистаном, Кашмир будет разделен.

    GWIN: Представители двух новых стран и Организации Объединенных Наций составили соглашение о прекращении огня. Частью этого соглашения была граница, проходящая через Кашмир, и геодезисты были отправлены, чтобы провести эту линию.

    УИЛКИНСОН: Но происходит любопытная вещь. После определения этой линии на всем протяжении Кашмира исследовательская группа остановилась примерно в 40 милях от границы с Китаем. Вместо того, чтобы фактически закончить свою работу, в определенной точке координат они вставили формулировку, в которой говорилось, что граница должна проходить «оттуда на север к ледникам».

    ГВИН: Это была расплывчатая фраза, особенно для чего-то столь важного, как национальная граница. Но в то время было непрактично быть более конкретным.

    УИЛКИНСОН: Для того, чтобы исследовательская группа действительно преуспела, потребовалось, чтобы элитные альпинисты той эпохи руководили ими. Так что логично, что они посмотрели бы на эту местность и сообразили, давайте закругляться и идти домой.

    ГВИН: Ага.

    УИЛКИНСОН: В 1949 году им, должно быть, казалось абсурдным, что кто-то будет воевать за эту территорию.

    ГВИН: Итак, граница зашла в тупик, почти полностью разделив две новые страны. Согласно договору ООН, на картах региона должен быть показан разрыв примерно в 40 миль на официальной разделительной линии между Пакистаном и Индией. Это редкая странность для геополитических карт, но важная. А потом незаметно и необъяснимо, в 1970-х годах по всему миру стали появляться карты, показывающие полностью соединенную границу. На такой карте, как мой домашний атлас, эту крошечную линию было трудно заметить. Это что-то вроде географической иголки в стоге сена. И потребовалось более десяти лет, чтобы кто-то, обладающий правильным сочетанием знаний об истории, политике и альпинизме, заметил, что эта линия неуместна. Чтобы понять, как была обнаружена линия, я поговорил с индийским журналистом Нитином Гокхале.

    ГВИН: Может быть, вы могли бы рассказать мне немного о том, как была обнаружена эта линия, по крайней мере, индийской стороной.

    ГОКХАЛЕ: В 1978 году очень известный военный альпинист, полковник «Бык» Кумар — Нарендра «Бык» Кумар — был командирован для сопровождения немецкой рафтинговой экспедиции по реке Инд.

    ГВИН: Будучи военным офицером и заядлым альпинистом, Булл Кумар имел большой опыт работы в горах и знал карты местности наизусть. Его попросили помочь паре немецких авантюристов, которые планировали экспедицию в этом регионе.

    ГОКХАЛЕ: Проведя с ними пару месяцев, он увидел несколько очень причудливых новых карт, которые они несли. Это были карты США.

    ГВИН: Именно тогда он увидел линию, закрывающую брешь в границе. И он знал, что этого быть не должно.

    ГОКХАЛЕ: И он, будучи альпинистом, он был военным, он встревожился и пошел прямо к индийским военным, командующему армией, в Дели, и они пришли туда, и они обнаружили, что, да, Входили пакистанцы.

    ГВИН: Тем временем Пакистан считал новую линию фактом и отправлял экспедиции в этот район. Вещи медленно обострились между двумя странами.

    ГОКХАЛЕ: В отчетах разведки от декабря 1982 года продолжали появляться предположения, что Пакистан планирует какую-то экспедицию или какое-то развертывание на леднике Сиачен.

    GWIN: Индия направила войска для оккупации этого района в 1984 году и быстро взяла несколько пиков. Это дало им контроль над огромной полосой реки Сиачен. Пакистан направил войска, чтобы отбросить их. Бои были жестокими. Мужчины изо всех сил пытались дышать разреженным воздухом, пытаясь избежать лавин и обморожения, стреляя друг в друга. И это возвращает нас к Билалу, офицеру пакистанской армии, кричащему на двух индийских часовых на пике 22 158.

    БИЛАЛ: И я еще раз повторил, что они должны вернуться. Если они покинут территорию, между мной и ними ничего не будет. Я не хочу кровопролития. Потом раздался крик, они оба выскочили и выстрелили в меня.

    ГВИН: Две группы обменялись выстрелами. Люди с обеих сторон были убиты, но Билал имел преимущество. Он атаковал во время снежной бури и застал индейский аванпост врасплох.

    БИЛАЛ:  Где-то около 9:15 ночи сказали, что один офицер и трое солдат погибли. Поэтому они сами перерезали веревки. Они сожгли свои палатки и ночью отступили. Было много аплодисментов от людей с другой стороны в тылу. И мы знали, что победили.

    GWIN: Пакистанской армии удалось захватить Пик 22 158. Но индейцы держались за многих других. И в течение следующих 30 лет две силы боролись за контроль над стратегическими пиками вокруг Сиачена. И после многих лет боев прекращение огня вступило в силу. Тысячи солдат погибли за этот отдаленный кусок горы и ледника. Большинство этих смертей не имеют никакого отношения к бою и связаны с экстремальной высотой и окружающей средой: скрытыми трещинами, лавинами, отеком легких. И хотя бы частично они были вызваны этой таинственной линией на карте. Но никто не знал, откуда эта линия. Наш писатель Фредди Уилкисон потратил более шести лет на расследование. Он исследовал архивы, побывал в Индии и Пакистане и посетил Государственный департамент США, где встретился с чиновником по имени Дэйв Линтикум.

    УИЛКИНСОН: Это неприметный офис в правительственном здании — чтобы попасть внутрь, нужно пройти через металлодетектор и службу безопасности, и Дэйв провел нас в свою комнату, где он работает в кабинете. А над его столом приклеена фотография мужчины, Роберта Ходжсона.

    ДЕЙВ ЛИНТИКАМ (АНАЛИТИК НА ПЕЧАТИ НА ПЕЧАТИ): Я разместил это там, где всегда мог видеть, чтобы напомнить себе, а не пускать пыль в глаза, как он.

    ГВИН: Это человек, который держал черно-белую фотографию Роберта Ходжсона над своим столом.

    ЛИНТИКАМ: Дэйв Линтикум, специалист по границам, на пенсии, Государственный департамент США, Управление географа.

    ГВИН: Дэйв ушел из офиса географа после встречи с Фредди. И он говорил с нами при условии, что мы скажем: «Комментарии Дэйва не обязательно отражают комментарии Государственного департамента США». Дэйв похож на Алекса Требека в географии.

    ГВИН: Что такое… что такое Офис географа?

    ЛИНТИКУМ: С 1953 года имеет полномочия… ( (аудио продолжается во время повествования) … чтобы давать советы и проводить исследования, и вместе с государственными политическими бюро провел описание международных границ и установил политику правительства США в отношении изображения международных границ.

    ГВИН: Человек, который может повернуть земной шар, указать пальцем на случайную точку, и он, вероятно, сможет дать вам точный, четкий анализ его географии, истории и основных политических проблем. Короче говоря, Дейв — именно тот человек, которого вы хотели бы видеть в качестве пограничного аналитика в Управлении географа. Этот офис точно определяет, где, согласно политике правительства США, должны проходить границы между странами. Например, линия между Индией и Пакистаном. Летом 1968 января Управление географа получило сообщение из посольства США в Нью-Дели. Они спросили, как США должны относиться к нескольким пограничным спорам, которые Индия имеет со своими соседями, включая Пакистан. Запрос достался, как вы уже догадались, Роберту Ходжсону, помощнику географа в офисе. Через несколько месяцев Ходжсон ответил служебной запиской, в которой говорилось: «В будущем на картах США будет показана завершенная граница через Кашмир, закрывая 40-мильный разрыв.

    LINTTHICUM: Вместо того, чтобы следовать 1949 текст соглашения о прекращении огня, в котором говорится «затем на север к ледникам», вместо этого Ходжсон провел линию, которая проходила намного восточнее севера, в пользу Пакистана.

    ГВИН: Ходжсон закрыл брешь в границе, сделав новую линию официальной на картах США. Но он также старался держать это в секрете.

    LINTTHICUM: Ходжсон написал меморандум, в котором он сказал, что настоящий меморандум используется, а не наше обычное средство массовой информации, чтобы свести к минимуму огласку при изменении изображения границы между Индией и Пакистаном. Немного о том, чтобы свести огласку к минимуму, не сработало.

    GWIN: Правительство США ежегодно публикует тысячи карт. И коммерческие издатели карт, в том числе National Geographic, часто брали пример с этих правительственных карт. Так эта крошечная линия распространилась по всему миру. И это был всего лишь вопрос времени, когда разгорится этот конфликт. Так почему же Ходжсон это сделал? Ответ: ну, мы не знаем. Во-первых, следует отметить, что Роберт Ходжсон умер в 1979 году. Так что он не дожил до последствий своей линии. Я был редактором Фредди по этому вопросу, и я наблюдал, как он и Мартин исследовали эту историю в течение шести лет, и все это время Роберт Ходжсон был для нас призраком. Мы хотели получить полное представление о том, кем он был, но многие люди, знавшие его, погибли. Наконец Фредди разыскал одного из своих бывших коллег и двух дочерей. Они заполнили некоторые детали. Например, он был забавным папой, который каждый день ездил на работу на автобусе. Он получил Пурпурное сердце как морской пехотинец Второй мировой войны и был хорошо известен своей прямолинейностью и точностью в обозначении границ по всему миру. Он пользовался таким уважением как географ, что в его честь была названа подводная гора в Атлантике. Мы не знаем точно, но исходя из всего, что мы узнали о его жизни, кажется, что эта строчка была просто ошибкой.

    ЛИНТИКУМ: И это просто свидетельство того, что если ты делаешь тысячу вещей правильно, ты делаешь одну вещь неправильно — ты можешь быть известен за одну вещь.

    ГВИН: Дэйв, вероятно, понимает, что Ходжсон мог чувствовать себя лучше, чем кто-либо, потому что, помимо того, что он был одним из его преемников в Управлении географа, Дэйв также начал конфликт из-за неуместной границы.

    ЛИНТИКАМ: Что ж, спасибо, Питер, за то, что рассказал о моей самой большой ошибке. Я ценю это.

    GWIN: В 2010 году Никарагуа отправила 50 военнослужащих в небольшой кусочек Коста-Рики.

    Они утверждали, что этот район является частью Никарагуа, потому что именно так он был обозначен на Картах Google. Коста-Рика ответила, отправив свои собственные войска, и две группы вступили в противостояние в том, что было названо первой войной Google Maps. А босс Дейва в Государственном департаменте узнал об этом на следующий день.

    ЛИНТИКУМ:  Он сказал, знаете ли, они обвиняют Google Maps во вторжении Никарагуа в Коста-Рику — разве ты не провел эту черту, Дэйв? И я сказал: да. И я знал, что следующие несколько недель будут немного трудными. Я нарисовал линию неправильно — только последние пару километров, но это все, что нужно.

    ГВИН: Дэйв сделал небольшую ошибку. Google быстро сотрудничал с Государственным департаментом, чтобы исправить границу, и, к счастью, никто не пострадал. Проводить границы сложно, потому что они много значат для людей, которые там живут. И наши собственные географы сталкиваются с этим здесь, в National Geographic, даже со всеми преимуществами современных спутниковых изображений. Когда команда Мартина составляла карту для этой истории, у них возникла та же проблема, что и у Ходжсона: где провести черту?

    ГАМАШ: Пока мы писали нашу историю, одна из вещей, которую мы пытались сделать, это просмотреть множество спутниковых снимков — очень подробных спутниковых снимков — и нанести на карту, где позиции Индии и Пакистана находились на леднике. И в какой-то момент, например, вы начинаете косить глазами и думать, что каждый маленький камень на ледниках — это индейская, вы знаете, зенитная или артиллерийская позиция, и, вы знаете, вы как бы должны отступить и сказать: «ОК». , ну это пылинка или что-то реальное? А потом, вы знаете, также как, о, здесь, в Пакистане, есть все эти индийские позиции, которые никто особо не описывал раньше. Они явно как бы по ту сторону границы. Означает ли это, что мы должны перерисовать нашу линию? Итак, теперь мы столкнулись с дилеммой: делаем ли мы то, что сделал Ходжсон, и как бы перерисовываем линию? Изменяем ли мы то, что является согласованной линией контроля между Индией и Пакистаном, чтобы отразить то, что на самом деле происходит на земле, что обе стороны действуют на территории друг друга? Делаем ли мы это заявление на нашей карте, или мы ждем и позволяем кому-то другому решать, когда это сделать?

    ГВИН: Я думаю, одна из вещей в этой истории, которая поражает меня каждый раз, когда я останавливаюсь и думаю об этом, это, знаете ли, эти воображаемые линии — это очень академическое упражнение в гостиной, пока эти строки превращаются в действия, которые приводят к таким вещам, как гибель людей в этом горном массиве. Вы когда-нибудь думали об этом? Я не думаю, что хорошо описываю это.

    ГАМАШ: Да, я все время об этом думаю. Вы знаете, вы никогда не знаете полностью, какими будут последствия ваших действий, пока вы не спровоцируете их. Так что я не думаю, что Ходжсон ожидал — вы знаете, если бы он увидел или если бы увидел результат этого, я не думаю, что он подумал: «О, Индия и Пакистан будут вести 30-летнюю войну». на вершине мира, и люди умрут. Я не думаю, что он вообще этого ожидал. Но как только это случилось, все сказали: ну, знаете, он должен был знать, конечно.

    ГВИН: Хорошо, позволь спросить. Это [атлас] 2016 года. Значит, мы по-прежнему показываем линию Ходжсона в таком виде?

    ГАМАШ: Нет, нет. Мы не знаем. Мы убрали линию Ходжсона и заменили ее линией претензий Пакистана на весь Джамму и Кашмир. Мы одинаково относимся к ним.

    ГВИН: По сей день район, где раньше проходила линия Ходжсона, оккупирован индийскими и пакистанскими вооруженными силами. Официальной линии больше нет, но ее тень еще жива. На самом высоком поле битвы на Земле теоретическая линия была заменена вполне реальной линией противоборствующих вооруженных сил.

    Еще после этого.

    ГВИН: Гималаи являются домом для всех видов необычной географии. Самая известная, конечно же, самая высокая гора в мире: гора Эверест. Но точно, как высокий это? Команда из Непала и Китая недавно провела повторные измерения и установила новую официальную высоту. Вы можете прочитать о науке, стоящей за этим, в наших заметках к шоу.

    Вы также можете прочитать о команде из 10 непальцев, совершивших первое зимнее восхождение на К2, вторую по высоте гору в мире, которая находится недалеко от вершины, на которую напали люди Билала.

    Как и многие международные конфликты, история Кашмира непроста. К счастью, наша команда по культуре подготовила статью, объясняющую историю княжества Джамму и Кашмир, которая помогла мне понять основы конфликта.

    А подписчики журнала могут прочитать статью Фредди, в которой содержится более подробная информация о жизни Роберта Ходжсона и последствиях его линии. И вы также можете изучить подробные карты Сиахена, составленные Мартином.

    Все это есть в заметках к шоу прямо в приложении для подкастов.

    КРЕДИТЫ  

    Подслушано в National Geographic произведено Брайаном Гутьерресом, Джейкобом Пинтером, Лаурой Сим, Карлой Уиллс и Иланой Штраус.

    Наш старший редактор Эли Чен.

    Нашим исполнительным продюсером аудио является Давар Ардалан.

    Нашим проверяющим этот эпизод был Брэд Скрибер.

    Наш редактор — Эми Колчак.

    Хансдейл Хсу озвучил этот эпизод и написал музыку для нашей темы.

    Особая благодарность членам семьи Роберта Ходжсона: его дочерям Эми Уилкокс, Сью Сомерфельд и Лоре Йохансен, которые щедро поделились воспоминаниями об отце.

    Этот подкаст подготовлен компанией National Geographic Partners.

    Уитни Джонсон — директор по визуальным эффектам и иммерсивным впечатлениям.

    Сьюзен Голдберг — директор редакции National Geographic .

    А я ваш ведущий, Питер Гвин. Спасибо за внимание, и увидимся в следующий раз.

    ПОКАЗАТЬ ЗАМЕТКИ

    На протяжении большей части письменной истории карты помогали нам определить, где мы живем и кто мы есть. Писатель National Geographic Фредди Уилкинсон показывает нам, как одна маленькая линия на карте привела к ожесточенному конфликту в другой стране, находящейся за тысячи миль.

    Для получения дополнительной информации об этом выпуске посетите страницу nationalgeographic.com/overheard .

    Хотите больше?

    Все знают, что Эверест — самая высокая гора в мире, но насколько она высока? Наука и политика, стоящие за поиском этого числа, удивительно сложны. Команда из Непала и Китая недавно установила новую официальную высоту.

    Вторая по высоте гора в мире, К2, находится всего в нескольких милях от линии Ходжсона и ледника Сиачен. Всего несколько месяцев назад команда из 10 непальцев совершила первое зимнее восхождение на гору.

    История кашмирского конфликта непроста. Вот прямое объяснение того, как все началось.

    Также изучите:

    Подписчики журнала могут прочитать полную статью Фредди Уилкинсона, включая более подробную информацию о жизни Роберта Ходжсона и подробные карты ледника Сиачен, составленные нашей группой по географии.

    National Geographic объявляет о втором сезоне подкаста «Подслушано в National Geographic»

    Сегодня National Geographic анонсировала второй сезон своего популярного подкаста «Подслушано в National Geographic». Чрезвычайно успешный первый сезон собрал более 1 миллиона загрузок, и критики охарактеризовали его как интересный, интригующий и информативный. Запущенный в июне 2019 года и организованный Питером Гвином, « Подслушано в National Geographic» объединяет эклектичную смесь исследователей, фотографов и ученых, которые делятся своим увлекательным опытом в полевых условиях, чтобы помочь слушателям погрузиться глубже и лучше понять мир. «Подслушано в National Geographic» приглашает слушателей следовать своему естественному любопытству, поскольку эпизоды ведут их в кроличью нору по самым разным темам, от древней археологии до изменения климата и многого другого.

    Согласно The New Yorker , , шоу «представляет сложные истории об увлекательных и далеких мирах, как и журнал». Второй сезон дебютирует 15 октября с запуском «В поисках инопланетной жизни на Земле» с участием ученого НАСА и грантополучателя National Geographic Пенелопы Бостон, астробиолога, исследующего самые враждебные среды Земли, чтобы проверить, содержит ли уникальная жизнь, которая выживает там, подсказки о том, что жизнь может выглядеть как на других планетах — и, возможно, даже на планетах в нашей Солнечной системе.

    «Штаб-квартира Nat Geo — это ежедневный гудящий улей удивительных разговоров между дальновидными учеными, бесстрашными исследователями и безумно талантливыми рассказчиками. И наша цель в «Подслушано» — собрать людей в этот улей, чтобы послушать самые ошеломляющие, вдохновляющие истории из самых дальних уголков нашей большой, странной, красивой планеты», — сказал Гвин, ведущий «Подслушано», писатель и главный редактор журнала National Geographic. «Мы нашли свою опору в первом сезоне, и с таким количеством новых историй, которые предстоит раскрыть, второй сезон даже лучше, чем предыдущий».

    Сезон 2 начинается с празднования женщин National Geographic в октябре. На своих разнообразных платформах компания продемонстрирует невероятную группу женщин, создающих историю и разрушающих границы, чьи истории освещают, прославляют и отражают то, где женщины мира были, где они сейчас и куда они идут. Во втором сезоне шоу «Подслушано в National Geographic» среди его многочисленных гостей будет несколько влиятельных женщин, в том числе морской геоархеолог и грантополучатель National Geographic Беверли Гудман, которая исследует сложные способы взаимодействия природы и человека на береговых линиях и чьи исследования недавно подтвердили, что почти 2000 лет назад цунами обрушилось на побережье Израиля; и репортер Наташа Дейли, чьи репортажи об индустрии туризма в дикой природе прошлым летом побудили бесчисленное количество путешественников пересмотреть свои привычки и в конечном итоге привели к спасению животных, о которых она писала.

    В завершение второго сезона подкаста «Подслушано в National Geographic» слушатели и поклонники подкаста пригласят поделиться своими вопросами и любопытством в прямом эфире в штаб-квартире National Geographic в Вашингтоне, округ Колумбия, 5 декабря 2019 года. Билеты доступна здесь.

    «Подслушано в National Geographic» в настоящее время доступно на Apple, Google, Tune In, iHeart, Spotify и Stitcher. Для получения дополнительной информации о подкасте посетите www.natgeo.com/overheard.

    Загрузите обложку подкаста здесь.
    Загрузите трейлер подкаста здесь.

    Пресса:

    Обращайтесь к Анне Кукельхаус Динан, [email protected], 202-912-6724, или Келси Тейлор, [email protected], 202-912-6776, по вопросам СМИ.

    О компании National Geographic

    Компания National Geographic Partners LLC (NGP), совместное предприятие The Walt Disney Company и Национального географического общества, стремится донести до мира первоклассный научный, приключенческий и исследовательский контент с помощью непревзойденного портфеля медиаактивов. NGP объединяет глобальные телевизионные каналы National Geographic (National Geographic Channel, Nat Geo WILD, Nat Geo MUNDO, Nat Geo PEOPLE) со средствами массовой информации и потребительскими активами National Geographic, включая журналы National Geographic; студии National Geographic; соответствующие платформы цифровых и социальных сетей; книги; карты; детские СМИ; и вспомогательная деятельность, которая включает в себя путешествия, глобальные события и события, архивные продажи, лицензирование и бизнес электронной коммерции. Расширение знаний и понимания нашего мира было основной целью National Geographic на протяжении 131 года, и теперь мы полны решимости идти глубже, раздвигать границы, идти дальше для наших потребителей… и охватывать миллионы людей по всему миру в 172 странах и 43 странах мира. языков каждый месяц, как мы это делаем. NGP возвращает 27 процентов выручки некоммерческому Национальному географическому обществу для финансирования работ в области науки, исследований, сохранения и образования.